대전에서 연구를 해왔다. 연구자로서, 시민으로서 대전은 어떤 곳인가?

《대전은 왜 노잼도시가 되었나》는 어떤 마음에서 쓰인 책인가?

다들 대전이 노잼도시라는 건 당연하게 받아들인다. 왜 이 당연해 보이는 명제에 질문을 던지게 됐나?

대전에는 이렇다 할 관광지가 없어 재미없는 도시라는 의견이 많다. 공감하는 바인가?

도시가 노잼이라는 건 무슨 뜻인가?

서울이라는 도시는 꿀잼도시인가?

어떤 장소가 일단 서울에 있다면 ‘이렇다 할’ 기준의 반은 충족한다고 생각하는 사람이 많은 것 같다. 서울의 삶, 특히 서울이 청년에게 얼마나 가혹한 도시인지를 다들 느끼면서도 모두가 서울을 동경한다는 것, 더 나아가 서울을 동경하지 않을 수 없도록 우리 사회가 움직이는 것이 너무 안타깝다. 다른 도시에서 서울로 온 청년들이 과연 서울을 ‘꿀잼’이라고 생각하고 있을지 궁금하다.

최근에는 지역 도시에 ‘힙한 서울스러운’ 카페와 장소들이 많이 생긴다. 원인이 뭐라고 보는가?

대전이 노잼이 아닌 이유를 찾고 싶어서 작년에는 대전의 핫플레이스와 힙플레이스를 검색어로 소셜 미디어 텍스트 최근 6년 치를 크롤링해 분석했다. 대전의 핫하고 힙한 곳이 시간이 흐름에 따라 뜨고 지더라. 부동산 사장님처럼 상권의 흥망성쇠를 분석할 수 있었다. 하지만 더 놀라운 건 서울이라는 도시가 갖는 의미였다. 대전의 힙플레이스를 얘기하는데 서울이 엄청나게 중요한 기준이더라. 서울스럽고, 서울에서 뜬 것이 대전에 도착했을 때 사람들은 그곳을 보고 힙하고, 핫하다고 했다. 아마 다른 도시의 사람들도 비슷하지 않을까. 그렇다 보니 모두 비슷한 풍경들이 지방 도시를 채우게 된다.

많은 도시가 서울처럼 되고 싶어 한다. 지금의 한국 지역 도시들에 ‘서울’은 어떤 존재라고 보나?

추격의 좌표 가장 끝에 있는 곳이다. 아마 서울 뒤에는 뉴욕이나 파리가 있지 않을까. 목표이자 표준을 서울이 제시하고 있다. 서울을 향한다는, 추격의 방향은 정해져 있는데 그 이유는 아직 정해지지 않은 것 같다. 묻거나 따지지도 않고 서울을 추격하다 보니 도시들끼리 경쟁하게 된다. 모방과 반복의 경향도 강해지고 속도가 붙는다. 도시 각각의 실질적인 내용을 채우는 데 쓰일 시간과 에너지가 부족해질 수밖에 없다.

책의 첫머리가 ‘서울의 해맑음’에 끼지 못하는 자신의 이야기로 시작한다. 그런 점에서 《대전은 왜 노잼도시가 되었나》는 지역에 대한 이야기이기도 하지만 한편에서는 중앙에서 밀려난 이들에 대한 이야기이기도 하다. 소수자의 위치와 지방 출신의 위치에서 어떤 공통점을 발견했나?

결국 도시는 사람에 관한 이야기다. 노잼도시에 사는 이라도 자신의 손으로 재미를 만들어 낼 수 있다고 보나? 그 방법은 무엇인가?

도시 계획이나 지역성 연구는 ‘개인’을 지나치는 경우가 많다. 거대한 계획을 세우고 지역의 역사와 문화유산을 탐구하면서 ‘개인에게 도시는 무엇인가’를 질문하지 않는다. ‘당신에게 이 도시는 무엇입니까?’란 질문을 하고, 우리도 그 질문을 자신에게 했으면 좋겠다. 이 도시에서 땅, 도로, 건물과 소유한 집너머의 다른 무엇이 나에게 의미 있는지 찾기 시작하면 재미있을 것 같다. 그렇게 되면 남들이 만들어 놓은 재미의 틀을 거부하게 된다. 장소에 대한 감각도 훨씬 넓고 깊게 열리지 않을까. 익숙한 곳이 색다르게 다가올 때, 그 순간을 놓치지 않고 기록하고, 왜 그런 감정이 느껴졌는지 생각하는 연습을 하면 어떨까. 장소마다 그런 기억과 기록이 쌓이면 언젠가는 도시를 만드는 나만의 시각이나 방법론을 갖게 된다. 그렇게 되면 장소, 도시와 나 사이에 관계가 생기고 가까워진다. 가까워지면 더 알고 싶고 좋아지는 게 사람 마음이다. 그때 이 도시가 비로소 내 도시가 된다.

마지막으로, 《대전은 왜 노잼도시가 되었나》를 누구에게 추천하나?

서울에 살고 있지만, 서울이 영 내 도시가 아닌 것 같은 사람들에게 권한다. 서울에서 느끼는 이질감의 원인을 같이 고민할 수 있는 책이다. 물론 ‘노잼도시’라는 단어가 적잖이 불편한 대전 사람과 최근 ‘노잼’의 자리를 넘보는 다른 도시 사람들에게도 유용할 것 같다. 노잼도시가 된 이유를 알면, 노잼도시를 탈피할 방법도 알게 될 테니 말이다.